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Neue Veloquerung

samuvelo 16. Dez. 2025

Kurze Frage: ist das eine Querung für alle oder nur für Velos? Die Piktos liessen mich eigentlich letzteres vermuten. Aber so sieht es regelmässig aus: sorry für die Bildqualität, aber man sollte sehen, dass da ziemlich viel Blech steht…

Wenn das so geplant ist: hm…
Wenn das nicht so geplant ist: hm…

Scherz beiseite. Wäre schöner/sicherer, wenn die Furt nur für Velos wäre. Wurde ja m.W. auch zur Umsetzung der VVR gemacht…

Nachtrag: vielleicht könnte man doch nochmals überlegen die Einbahnstrasse in entgegengesetzte Richtung zu öffnen. So würde m.E. auch die Strassenhierarchie aus dem behördenvebindlichen kRP (besser) umgesetzt.
Habt ihr schon mal den Verkehr gesehen, der seit dem Umbau da abbiegt… Falls nicht, lohnt sich vielleicht mal ein Blick in der Abendspitze. Und dabei gleich noch kurz vor den Erismannhof die Linksabbieger von der Seebahnstr. zählen (gleich 0, weil man ja durch die Herman-Greulich ohne LSA-Wartezeit viel schneller durchkommt - hat einfach ein paar nervige Velos die man bei 30 überholen muss 🚗💨)

Dieser Spot wurde in der Zwischenzeit verbessert.

30 Kommentare

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amateur

3. März 2026

Nachtrag zu diesem Spot: Das MIV-Geradeausfahren aus der Brauer in die Herman-Greulich bleibt anscheinend tatsächlich erlaubt, oder? Sehe ich auch fast täglich. Das ist anscheinend auch der Grund, weshalb hier keine vernünftige Dichte von Pfosten eingesetzt werden kann, welche ihrerseits das (effektiv verbotene) Linksabbiegen aus der Hohlstrasse unterbinden würden.

kamillo3000

3. März 2026

Das wiederum leitet ja noch mehr Schleichverkehr in die VVR überndie Brauerstrasse rein wenn das die vorgesehene Achse ist. Wäre toll wenn die Stadt mal hier das Schwiegen bricht. Katastrophaler VVR Abschnitt und extrem gefährlich für Velofahrende.

amateur

3. März 2026

Sobald das Teil "offiziell" eröffnet ist, gibt es hier die Mängelliste. Obwohl ich sagen muss, dass dieser Abschnitt von den drei bisher eröffneten Teilstücken bei weitem der beste ist.

dominik.ogilvie

13. März 2026

Es bräuchte ein Rechtsabiege-Gebotsschild für Autos aus der Brauerstrasse, um die Situation zu klären. Dessen Fehlen muss man als Duldung der Geradeausfahrt interpretieren.

Im jüngsten Quartierblock-Newsletter ist von Massnahmen zur Unterbindung des Schleichverkerhrs in der Feldstrasse die Rede, der möglichst eliminiert werden solle. In diesem Zusammenhang bräuchte die Brauerstrasse müsste ein Fahrverbot mit Zubringer-Ausnahme und/oder Tempo 20 als Streckensignalisation.

samuvelo

2. Feb. 2026

Danke für die Pfosten. Erschwert das unerlaubte Linksabbiegen für den MIV deutlich.

kamillo3000

7. Feb. 2026

Wird trotzdem weiterhin gemacht. jetzt einfach quasi im Gegenverkehr zu den Velos und über den Zebrastreifen. Sau gefährlich wenn dir so ein gehetzter Autorowdy entgegenkommt und dich früher oder später auf seine Fronthaube auflädt.

simulant

8. Feb. 2026

@kamillo3000 auch schon beobachtet, seit der Pfosten da ist. Das kommt von dieser niederschmetternden Geizigkeit der Stadt, was Veloschutzmassnahmen angeht. Es bräuchte hier 4 oder 6 Pfosten - alles andere ist naiv und faul.

samuvelo

18. Dez. 2025

Liebe Stadt

Gemäss Gesamtverkehrsmodell (bereits in Einbahnregime) hat die Herman-Greulich im Jahr 2019 eine Verkehrsbelastung von 3'000 DTV. Das ist dreimal(!) so viel wie die Standards erlauben - oder bin ich beim falschen Modellquerschnitt/DTV (siehe Kommentar eins weiter unten)? Sowas müsste doch im ursprünglichen Planungsprozess erkannt und behoben werden.

Aufgrund der deutlichen Überschreitung des DTV (und des bekannten Problems des hohen Anteils nicht-parzellen-erschliessungsbedingten-Verkehrs) braucht es m.E. kein aufwändiges Monitoring über 2 Jahre... Und da das Ganze nun noch nicht definitiv markiert ist, würde es sich doch lohnen, gleich jetzt nochmals nachzubessern.


PS. last, but not least hat die Kantonsbevölkerung dafür gestimmt, dass sie gerne t50 durch die Stadt fährt um die Quartiere vom Durchgangsverkehr zu befreien. Dann schaut doch bitte nun auch, dass sie das tun - die T50-Kantonsstrasse wird exakt via VVR umfahren.

Bearbeitet: 18. Dez. 2025, 07:38:01

amateur

18. Dez. 2025

Im Dokument zu den Verkehrsvorschriften in der Planungsauflage hat es eine Verkehrszählung von 2021 an der Herman-Greulich-Strasse 60. Die kommt auf ca. 1500 Fahrzeuge.

samuvelo

18. Dez. 2025

Auch wenn offenbar deutlich besser:
a) immer noch zu viel für eine VVR;
b) ein Grossteil wird sicher durchfahren, statt die Seebahnstrasse zu nutzen (VVR sollen gem. Standards durchgangsverkehrfrei sein).

Wofür haben wir eine Strasse-Hierarchiesierung im Richtplan? Nicht als affront gemeint. Es irritiert halt einfach schon sehr, dass man jedes kleinste kommunale Strässchen, welches behördenverbindlich komplett andere Funktionen übernehmen sollte, dennoch für alle Autos durchgängig befahrbar macht um die Kantonsstrasse zu entlasten.

Und ja. Auf der Seebahn hat es einen (praktisch ungenutzten) separaten Einspurstreifen - und somit auch Platz - exakt für diese Beziehung. Es gibt schlicht keinen offensichtlichen Grund.

Bearbeitet: 18. Dez. 2025, 10:52:26

dominik.ogilvie

13. März 2026

Dieser Kommentar wurde gelöscht

Gelöscht: 13. März 2026, 06:15:42

samuvelo

17. Dez. 2025

Liebe Stadt

Leider befürchte ich - wie Simulant unten schreibt: Nach all den Erfahrungen, die wir mit der Baslerstrasse gemacht haben, werden wir in 1-2 Jahren zu aller Erstaunen sehen, dass der DTV auf der VVR zu hoch sein wird (Kap 5.5 Einbahnstrasse Velo im Gegenverkehr, VVR 1‘000 DTV) und die Herman-Greulich primär vom Durchgangsverkehr genutzt wird. Und dann müssen wir uns dort wieder so nervig einbringen wie bei der Baslerstrasse. Und unser Theater geht von vorne los…
Darauf habt ihr doch auch keinen Bock, oder? Bitte Signalisation Einbahnstrasse umkehren, besser jetzt als in 2 Jahren wieder ein riesen Fass aufmachen zu müssen.

samuvelo

17. Dez. 2025

Also der gerade-aus Pfeil hängt.

Funktionieren tut es leider nicht.

simulant

17. Dez. 2025

Das wird dauern.

"Erfahrungsgemäss braucht es bei Änderungen der Verkehrsregimes Zeit, bis sich alle Verkehrsteilnehmer daran gewöhnt haben und sich die Situation eingependelt hat. Wir beobachten die Situation laufend, um nach einem intensiven Monitoring eventuell Anpassungen vorzunehmen."

Also wird in den nächsten 2 Jahren wohl nichts passieren.

dominik.ogilvie

17. Dez. 2025

Das Verkehrsregime in der Herman-Greulich-Strasse kommt anfangs 2026 mit dem Quartierblock Aussersihl in die Planauflage nach §16/17.

Wenn die durch das Projekt verlaufenden Velovorzugsrouten mangelhaft sind, können wir dies mittels Einsprache korrigieren. (Interessiert? Sende mir eine kurze Nachricht, vgl. dominik.ogilvie.ch, ganz unten).

Hinweis @StadtZürich: Je verkehrswendiger die Planauflage, desto unwahrscheinlicher eine Einsprache von linker Seite. Für ein vorgängiges Gespräch zur Klärung der Erwartungen sind wir offen.

Bearbeitet: 17. Dez. 2025, 09:51:06

kamillo3000

17. Dez. 2025

Der Quartierblock betrifft nicht den VVR Abschnitt sondern Ecke Anwandstrasse. Es kommen einfach 2-4 PP weg plus evt. Einbahn. Diese Quartierblöcke verdienen den Namen eh nicht.

dominik.ogilvie

17. Dez. 2025

Gemäss den Quartierblock-Präsentationen vom Januar 2025 sind sowohl auf der Herman-Greulich- als auch auf der Kanzleistrasse «Interventionen» geplant, und beide waren stets Teil des Betrachtungsperimeters.

Bearbeitet: 17. Dez. 2025, 11:32:24

amateur

17. Dez. 2025

Foto von heute (Bild Nr. 6). Anders als auf dem Plan hat es in beide Richtungen Velopiktos.

zh2000

16. Dez. 2025

Gemäss den Plänen sollte es auf der Kreuzung je einen Pfosten geben. Ob diese jedoch genug eng stehen, um die Durchfahrt für Autos zu verhindern, ist zu bezweifeln...

Ebenfalls nicht nachvollziehbar ist, weshalb von der Brauerstrasse kein Rechtsabbiegegebot, sondern lediglich ein Linksabbiegeverbot signalisiert wurde, dies unterbindet geradeausfahren nämlich nicht...

Stimmt einen nicht gerade zuversichtlich...

tsüri_style

16. Dez. 2025

Wie gut Abbiegeverbote wirken, sehe ich täglich an der Langstrasse x Neufrankegasse…

lezurex

16. Dez. 2025

Ich befürchte, die Pfosten sind lediglich dazu da, die Autos auf der rechten Seite der Insel zu behalten. Sieht ganz so aus, als wäre dies genau so geplant, darum fehlen in die Richtung auch die Velopiktos.

kamillo3000

16. Dez. 2025

Genau das habe ich hier auf bikeable ständig vorhergesagt, dass diese VVR eine absolute Schleichroute ist und noch mehr wird. NULL Reaktion von der Stadt. Vorwiegend Autofrei ist absoluter Hohn. Noch dazu voller Falschparker.

tiez

16. Dez. 2025

Die Hermann Gräulich Strasse ist , für eine VVR, schon sehr stark befahren

samuvelo

16. Dez. 2025

Auch hier für mich einmal mehr absolut schleiderhaft, für was die Stadt eine Strassennetz-Hierarchisierung hat. Man erlaubt dem Durchgansverkehr - statt auf der Kantonsstrasse auf die Sammelstrasse zu fahren - noch einen kleinen Abstecher auf eine Erschliessungsstrasse, die absolut nicht diese Funktion hat.

Dies ist nicht Richtplan-konform und wäre lösbar gewesen durch umgekehrte Einbahn. Und jetzt haben wir (zu) hohe MIV Belastung auf einer VVR.

Bearbeitet: 17. Dez. 2025, 06:07:29

tiez

16. Dez. 2025

Viele die über die Brauerstrasse fahren sind zuvor schon illegalerweise über die Neufrankengasse "nur für Zubringer" Strasse gefahren

amateur

16. Dez. 2025

Die Visualisierung (Bild 3) zeigt einen Pfosten bei der Querung, vielleicht kommt der ja bald? Auch die Signalisation sollte eigentlich bald kommen. Gemäss Baustelleninfo sollte die Baustelle bis Dezember fertig sein.

Bis auf die Malkunst natürlich. Die kann man nur im Frühling aufbringen. Same procedure as bei jeder Baustelle.

PS: der einsame Pfosten tut mir jetzt schon leid, hoffe er kriegt noch 2-3 Buddies. Sonst wird er erstens nichts bringen und zweitens spätestens nach 2 Wochen bei zueriwieneu als Schadensmeldung aufploppen.

brummbaer

16. Dez. 2025

Die Querung hier ist die reinste Katastrophe.. Velo aus richtung Brauerstrasse... links kein Auto aber von rechts ein Tram also Warten. Tram vorbei. Jetzt ist wieder eine Kollone von links. AA jetzt ist frei. also los. auf der Insel den Anker Werfen, weil jetzt kommt ein Bus. Bus durch also auf zur nächsten Insel bzw. Inseli und upps da ist wieder eine kpllone Blech von rechts. Jetzt aber los...... ach scheisse eine ziemlich scharfe kanten.... gruss von der Felge.

Diese Querung ist absolut nicht Velofreundlich.
Mir ist klar das hier verbesserungen wegen Tram und Bus schwierig sind.
Aber Bitte, Bitte macht die übergänge in de Brauer und Hermann Greulich Strasse etwas weniger Steil. Weil wenn man mal die Chance hat in einem Zug über die Strasse zu kommen, kann man wegen der Steilen Kanten wieder abbremsen.

P.S Ich hoffe doch schwer das man mit dem Auto nicht mehr von der Brauerstrasse in die Hermann Greulich Strasse fahren darf. Weil sonst bleibt der Durchgangsverkehr auf der VVR.

samuvelo

16. Dez. 2025

Naja. Die Meisten, die ich bis jetzt erlebte, kommen von der Bäcki und das sollte ja nicht erlaubt sein.

Und da man mal wieder sieht, wie gut sich auch der MIV an Regeln halten kann (ja auch weil wir ja auch) braucht es m.E. eben von der Brauer ein Rechtsabbiegegebot und mindestens rote Farbe auf der Furt (und ein bisschen Hoffnung).

Bearbeitet: 16. Dez. 2025, 17:16:11

lezurex

16. Dez. 2025

Gemäss Verkehrsvorschriften aus der Planauflage sollen hier Abbiegeverbote eingerichtet werden. Damit gibt es keinen Grund, die Insel zu befahren. Stehen diese denn überhaupt schon? Aber auch wenn nicht: Die Insel ist ja gelb gekennzeichnet, Autos haben da so oder so nichts verloren.

Edit: Okay, doch, das ist genau so geplant. Aus der Brauerstrasse darf man geradeaus weiter in die Hermann-Greulich-Strasse. Schräg, ich ahne Übles.

Bearbeitet: 16. Dez. 2025, 17:10:10

simulant

16. Dez. 2025

Schräg.

Ich fürchte, das ist genau so wie geplant. Roteinfärbungen sind laut Planauflage wieder mal nicht vorgesehen und in diese Richtung (Brauerstr-Greulichstr) nicht mal Piktos auf der Insel. Und zumindest in den Plänen scheint nichts und niemand den MIV davon abzuhalten, hier durchzudrücken - und, oh Wunder, in der Realität ist das dann genau so...

EDIT: Die Verkehrsanordnung sagt tatsächlich was anderes. Dann also hopp: Schilder aufstellen, die Inseln vollständig (und rot) markieren, dann durchsetzen bzw. büssen.

Oder: Darf der MIV dennoch von der Brauerstrasse geradeaus in die H. Greulich-Strasse?

Bearbeitet: 16. Dez. 2025, 17:07:34